Reflexion

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Reflexion

Mensaje por SurferoOoOo el Jue Dic 05, 2013 12:31 am

Tengo una duda, todo es subjetivo pero,...

M force vs Pro Saturion

Ambos en acero, zafiro, reserva de marcha, misma corazon, uno 200 otro 300, y una gran diferencia de precio. Merece la pena la inversión del Pro saturion?

Hay que ver que la diferencia de precio es de unos 500€ en relojes que no llegan a 1000 el mas caro.

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Re: Reflexion

Mensaje por maxjsr el Jue Dic 05, 2013 12:38 am

SurferoOoOo escribió:Tengo una duda, todo es subjetivo pero,...

M force vs Pro Saturion

Ambos en acero, zafiro, reserva de marcha, misma corazon, uno 200 otro 300, y una gran diferencia de precio. Merece la pena la inversión del Pro saturion?

Hay que ver que la diferencia de precio es de unos 500€ en relojes que no llegan a 1000 el mas caro.
Aqui no hay nada subjetivo. Es pura realidad. No son comparables. Solo ver el bisel de uno y de otro ya ves que no hay color. La calidad de acabados, la calidad del brazalete, la elegancia del dial del Pro Saturation, la contundencia de la caja, la forma de las agujas. En fin, nada que ver.

Si pudieras tener uno en una mano y otro en la otra te darias cuenta de que no hay nada de que hablar en el tema.

Resumiendo, la diferencia de 500 euros me parace pequeña para la diferencia de reloj.

Un saludo.

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Re: Reflexion

Mensaje por eduardo3461 el Jue Dic 05, 2013 12:42 am

Yo he tenido el 200m de mi propiedad y el 300m lo he manoseado porque lo tiene un amigo y te puedo decir que hay la misma diferencia que entre un Sumo y un MM, no son comparables en nada.

eduardo3461

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Re: Reflexion

Mensaje por SurferoOoOo el Jue Dic 05, 2013 12:50 am

Me encanta el Pro Saturion, pero veo un error meter la misma maquinaria por ejemplo. El sumo y el MM300 llevan corazones distintos.

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Re: Reflexion

Mensaje por maxjsr el Jue Dic 05, 2013 12:52 am

eduardo3461 escribió:Yo he tenido el 200m de mi propiedad y el 300m lo he manoseado porque lo tiene un amigo y te puedo decir que hay la misma diferencia que entre un Sumo y un MM, no son comparables en nada.
Personalmente creo que hay más diferencia entre el MForce y el Pro Saturation que entre el SUMO y el MM. Lo cual supone, evidentemente, que pienso que el SUMO es bastante superior al MForce.

Esta es mi opinión.

Un saludo

PD-Voy a decir una cosa. El bisel ese de los Mforce con pinta de plastico o resina me parece deplorable.

maxjsr

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Re: Reflexion

Mensaje por maxjsr el Jue Dic 05, 2013 12:55 am

SurferoOoOo escribió:Me encanta el Pro Saturion, pero veo un error meter la misma maquinaria por ejemplo. El sumo y el MM300 llevan corazones distintos.
Si. Ese es el unico error. Pero por otro lado sabes que esas maquinas de Orient derivadas en cierta medida de las 469 son superduras y extremadamente fiables en el tiempo además de bien ajustadas ( cosa que el Seiko Sumo que tuve y actualmente el MM300 ya quisieran, me refiero al ajuste ).

Un saludo

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Re: Reflexion

Mensaje por SurferoOoOo el Jue Dic 05, 2013 12:56 am

Tu mm300 no va bien ajustado???

Mi sumo va de lujo.

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Re: Reflexion

Mensaje por SurferoOoOo el Jue Dic 05, 2013 12:58 am

maxjsr escribió:
eduardo3461 escribió:Yo he tenido el 200m de mi propiedad y el 300m lo he manoseado porque lo tiene un amigo y te puedo decir que hay la misma diferencia que entre un Sumo y un MM, no son comparables en nada.
Personalmente creo que hay más diferencia entre el MForce y el Pro Saturation que entre el SUMO y el MM. Lo cual supone, evidentemente, que pienso que el SUMO es bastante superior al MForce.

Esta es mi opinión.

Un saludo

PD-Voy a decir una cosa. El bisel ese de los Mforce con pinta de plastico o resina me parece deplorable.
Pues siento decirte Max que estas confundido, el M force y el sumo estan a una altura muy similar, y el bisel del M Force PARA NADA es deplorable.

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Re: Reflexion

Mensaje por maxjsr el Jue Dic 05, 2013 1:12 am

SurferoOoOo escribió:Tu mm300 no va bien ajustado???

Mi sumo va de lujo.
No va bien ajustado para una maquina tan buena como la que lleva. Anda en los +9 o +10 Segundos /dia que no me parecen nada del otro mundo. Correcto, sin más. De todos los relojes que tengo incluido el Ananta es el que peor va ( no incluyo a los Parnis ).

Un saludo

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Re: Reflexion

Mensaje por SurferoOoOo el Jue Dic 05, 2013 1:13 am

Pues vaya faena, menos mal que esta en unos parámetros aceptables, por que abrir un monobloque lo hace poca gente.

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Re: Reflexion

Mensaje por maxjsr el Jue Dic 05, 2013 1:24 am

SurferoOoOo escribió:Pues vaya faena, menos mal que esta en unos parámetros aceptables, por que abrir un monobloque lo hace poca gente.
COn esta desviación, el monobloque de mi MM300 no lo abre ni DIOS, jaja.

Un saludo

maxjsr

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Re: Reflexion

Mensaje por SurferoOoOo el Jue Dic 05, 2013 1:51 am


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Re: Reflexion

Mensaje por SurferoOoOo el Jue Dic 05, 2013 1:54 am


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Re: Reflexion

Mensaje por sumomaster el Jue Dic 05, 2013 8:59 am

Pues sin haber visto en vivo el 300M, llevando un M-force ahora mismo en la muñeca y teniendo un Sumo, opino lo contrario. Yo no me metería salvo que fuese un chollo o te gustase mucho. Si fuese yo iría antes a por el Marine Master.

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Re: Reflexion

Mensaje por Agesano el Jue Dic 05, 2013 10:36 pm

No puedo opinar con propiedad puesto que estos relojes solo los he visto en fotos. Sin embargo, viendo la review de Thomas (Yeoman) del Saturation, yo sí pagaría los 740 euros que he visto que podría costar. Mi favorito: el blanco.
http://yeomanseiko.com/2013/02/12/pictures-of-my-orient-300m-saturation-diver-el02003w/

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Re: Reflexion

Mensaje por Agesano el Jue Dic 05, 2013 10:38 pm

Una cosa, el 300 m se llama tb Pro Saturion tb. O sectrata de un error tipográfico?

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Re: Reflexion

Mensaje por maxjsr el Jue Dic 05, 2013 10:47 pm

Agesano escribió:Una cosa, el 300 m se llama tb Pro Saturion tb. O sectrata de un error tipográfico?
Orient Pro Saturation Diver.

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Re: Reflexion

Mensaje por maxjsr el Jue Dic 05, 2013 10:48 pm

SurferoOoOo escribió:
Rubén, esa no es la versión 2013 que para mi gusto es ligeramente más bonita ( las agujas me gustan más ).

Un saludo

maxjsr

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Re: Reflexion

Mensaje por Agesano el Jue Dic 05, 2013 11:15 pm

Es qué van cambiando el reloj todos los años?

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Re: Reflexion

Mensaje por maxjsr el Jue Dic 05, 2013 11:28 pm

Agesano escribió:Es qué van cambiando el reloj todos los años?
Si no todos los años, si casi todos los años. Al igual que el Mforce normal.

En el caso de Pro Saturation pequeños detalles, en el Mforce cambian cosas que hacen que sean bastante diferentes.

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Re: Reflexion

Mensaje por maxjsr el Jue Dic 05, 2013 11:32 pm

Por ejemplo

Pro saturation 2012





Pro Saturation 2013





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Re: Reflexion

Mensaje por Agesano el Vie Dic 06, 2013 12:11 am

Lo del M-Force lo sabía, ahora, lo del Pro Saturation no. Las últimas agujas son muy chulas.

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Re: Reflexion

Mensaje por SurferoOoOo el Vie Dic 06, 2013 12:56 am

Agesano escribió:No puedo opinar con propiedad puesto que estos relojes solo los he visto en fotos. Sin embargo, viendo la review de Thomas (Yeoman) del Saturation, yo sí pagaría los 740 euros que he visto que podría costar. Mi favorito: el blanco.
http://yeomanseiko.com/2013/02/12/pictures-of-my-orient-300m-saturation-diver-el02003w/
Buena Review.

Para mi el blanco también es el preferido.

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Re: Reflexion

Mensaje por sumomaster el Vie Dic 06, 2013 1:21 pm

A mi me gustaban más las agujas antigüas. Lástima que no podamos comparar los dos modelos en vivo, pero sigo votando por el M-Force y no es que no me guste el Prosaturation (incluso me planteé pillarlo)

Voy a tratar de dar los pros-contras del M-force en mi opinión tras llevar ya tres días con él

-Aspecto original: valoro mucho en mis relojes que tengan una forma característica, propia, es decir que no esté influenciado por otros modelos o que tenga una estética muy convencional. Ojo, no reniego de los homenajes e inspiraciones ni mucho menos, pero siempre me gusta tener algo distinto y que no digan ¡ala, como mola se parece a ...! Aclarado esto, creo que en este punto, el M-force gana al 300M. No es que este último sea una copia y tal sino que la estética del primero me parece más original que la del segundo (que también me gusta, aclaro)

-Calibre: es el mismo, como me explicó Rubén, así que poco que comparar.

-Esfera: creo que está mejor resuelta en el M-Force, especialmente la reserva de marcha. En el Prosaturarion, me parece como "apelotonada" puesta arriba en la esquina, creo que se lo podrían haber currado un poco más.

-Agujas: si tomo en cuenta el Pro saturation del 2012, creo que ambos modelos están parejos, me gustan en ambos para la estética de cada uno. Como dije antes las del 2013 del primero no me gustan.

-Brazalete: aquí creo que gana de largo el Prosaturation, fundamentalmente por el cierre.

-Bisel: ambos me gustan, pero quizás me decantaría por el del Prosaturation; lo veo un poco más contundente. A favor del M-force diré que en fotos tiene un aspecto un tanto plasticoso, nada que ver con la realidad.

-Corona: empate, además ambos la llevan firmada y cada uno, aunque de manera diferente, la protege de manera acertada y de forma armónica con la caja.

-Caja: me gusta más la del M-force pero la del Pro saturation está en un escalón superior. Es lo que aprecio en las fotos y vídeos.

-Posibilidad cambio aspecto-correas: creo que en este caso gana el M-force. El Pro saturation solo lo veo con su armis original, un caucho o una zulu. El M-force creo que da un poco más de juego: una milanesa gorda al estilo del Deep Blue de Juan, una zulu, una maratac, un caucho e incluso una correa de piel con bucle pre-v en plan Pam.


Conclusion: teniendo también un Sumo la verdad que no iría a por él. Si no tuviese un Sumo iría a por él.

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Re: Reflexion

Mensaje por maxjsr el Vie Dic 06, 2013 1:31 pm

sumomaster escribió:A mi me gustaban más las agujas antigüas. Lástima que no podamos comparar los dos modelos en vivo, pero sigo votando por el M-Force y no es que no me guste el Prosaturation (incluso me planteé pillarlo)

Voy a tratar de dar los pros-contras del M-force en mi opinión tras llevar ya tres días con él

-Aspecto original: valoro mucho en mis relojes que tengan una forma característica, propia, es decir que no esté influenciado por otros modelos o que tenga una estética muy convencional. Ojo, no reniego de los homenajes e inspiraciones ni mucho menos, pero siempre me gusta tener algo distinto y que no digan ¡ala, como mola se parece a ...! Aclarado esto, creo que en este punto, el M-force gana al 300M. No es que este último sea una copia y tal sino que la estética del primero me parece más original que la del segundo (que también me gusta, aclaro)

-Calibre: es el mismo, como me explicó Rubén, así que poco que comparar.

-Esfera: creo que está mejor resuelta en el M-Force, especialmente la reserva de marcha. En el Prosaturarion, me parece como "apelotonada" puesta arriba en la esquina, creo que se lo podrían haber currado un poco más.

-Agujas: si tomo en cuenta el Pro saturation del 2012, creo que ambos modelos están parejos, me gustan en ambos para la estética de cada uno. Como dije antes las del 2013 del primero no me gustan.

-Brazalete: aquí creo que gana de largo el Prosaturation, fundamentalmente por el cierre.

-Bisel: ambos me gustan, pero quizás me decantaría por el del Prosaturation; lo veo un poco más contundente. A favor del M-force diré que en fotos tiene un aspecto un tanto plasticoso, nada que ver con la realidad.

-Corona: empate, además ambos la llevan firmada y cada uno, aunque de manera diferente, la protege de manera acertada y de forma armónica con la caja.

-Caja: me gusta más la del M-force pero la del Pro saturation está en un escalón superior. Es lo que aprecio en las fotos y vídeos.

-Posibilidad cambio aspecto-correas: creo que en este caso gana el M-force. El Pro saturation solo lo veo con su armis original, un caucho o una zulu. El M-force creo que da un poco más de juego: una milanesa gorda al estilo del Deep Blue de Juan, una zulu, una maratac, un caucho e incluso una correa de piel con bucle pre-v en plan Pam.


Conclusion: teniendo también un Sumo la verdad que no iría a por él. Si no tuviese un Sumo iría a por él.
Si nos fijamos en las fotos quizas puedo estar de acuerdo. Pero mi problema es que he tenido en la mano el Pro Saturation 2013 ( que me anda en la cabeza volver a comprar )
el Mforce 2012 y el Mforce 2011 y cuando los tienes en la mano, en mi opinión, te das cuenta que el PRO SATURATION es "otra cosa". El Mforce 2013 sin reserva de marcha no lo he tenido en la mano.

Y sigo pensando que el SUMO ( que también lo he tenido ) está por encima del Mforce. A lo mejor es que soy de gustos más clasicos......

Un saludo

maxjsr

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Re: Reflexion

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